Normacs ~ обсъждане на федералните правила и регламенти в областта на индустриалните норми за безопасност

Федералните правила и регламенти в областта на индустриалната сигурност "правилата за промишлена безопасност на опасните производствени мощности, при което оборудването, работещи под прекомерен натиск"

сфера на приложение

Федералните норми и правила, предназначени за използване в разработването на технологични процеси, техническото превъоръжаване на опасните производствени мощности, както и за място, монтаж, ремонт и реконструкция (модернизация), корекция и

Документът бе одобрен

Беседа: Федералните правила и регламенти в областта на индустриалната сигурност "правилата за промишлена безопасност на опасните производствени мощности, при което оборудването, работещи под прекомерен натиск"

Аз питам за изясняване на стр. 318 FNiP "правилата за промишлена безопасност на опасните производствени мощности, при което оборудването, действащи в рамките на прекалено голям натиск."

Посочено. че "при работа клапани за понижаване на налягането не са разрешени в съда надхвърля:

а) е позволено налягане от повече от 0,05 МРа - за съдове под налягане

б) допустимото налягане от повече от 15% - на съд под налягане в продължение на 0.3

в) позволеното налягане с повече от 10% - за съдове под налягане с излишък от

В п. 318 FNiP показва, че когато се работи предпазни клапани се оставя не повече от 25% излишък на работното налягане в съда.

Броят на предпазни клапани, техните размери и капацитет се определя така, че да се избегне създаването на прекалено голям натиск надвишава максимално допустимото работно налягане на оборудване:

а) повече от 0,05 МРа - за съдове, в които положително налягане е по-малко от 0,3 МРа;

б) 15% - за съдове, в които манометрично налягане от 0.3 МРа до 6 включително;

в) 10% - за съдове, в които положително налягане е по-голямо от 6 МРа.

Според федералните разпоредби за съоръжения, работещи при прекомерен натиск:

Когато предпазни клапани работи под налягане не са разрешени в съда надхвърля:

а) е позволено налягане от повече от 0,05 МРа - Съдови налягане до 0.3 МРа;

б) допустимото налягане от повече от 15% - за плавателни съдове с налягане от 0,3 до 6 МРа;

в) позволеното налягане с повече от 10% - за съдове под налягане с повече от 6 МРа.

Все още няма противоречия.

Изискванията на ГОСТ 52857,1 6.2 и 1.2.2. ГОСТ 14249 определи правилата за определяне на налягането дизайн. Косвено тя е свързана с минимум процент от превишаващо предпазен клапан набор налягане.

S.N.Dunaevsky,
Заместник. Директор CKBA,
дупки. TC 259 секретар

Добър ден. Това, което е написано в тези гости-не е наред. Никога в дизайна на проектното налягане не се приема за равна на работника. Има инструкции през 1978 г., което не е отменено.

В съответствие с "Правилник за избор на съдове и апарати, работещи под налягане до 100 кгс / см 2 и тяхната защита от превишаване на налягането." разработена от Министерството на рафиниране на нефт и нефтохимическата промишленост на СССР през 1978 година съдове под налягане и дизайн устройства, оборудвани с предпазни клапани (с изключение на хидростатично налягане) трябва да превишава работното налягане:

• за съдове и апарати съдържащ неутрални продукти (агенти) с 10%, но не по-малко от 1 кгс / см 2;
• за съдове и апарати с експлозивни, експлозивни и силно токсични продукти (вещества) с работно налягане до 40 кгс / см 2 до 20%, но не по-малко от 3 кгс / см 2;
• за съдове и апарати с експлозивни, експлозивни и силно токсични продукти (вещества) с работно налягане над 40 кгс / см 2 до 15%.

За съдове и устройства с работно налягане до 60 кгс / см 2, включени в каталитичния на реакционни системи реформинг единици, хидротретиране и изомеризация дестилат оперативна линия или верига "в канал" съдържащ водород газ, налягането на дизайн трябва да бъде 5% над оперативните налягане, но не по-малко от 2 кгс / см 2.

При избора на резервоари за пропан-бутан и запалими течности, имащи температура на кипене под + 45 ° С дизайн налягане трябва да съответства или надвишава продукти налягане на парите при + 50 ° С

При проектирането на всички технологии, използвани от тези правила. За чуждестранни компании имат свои собствени алгоритми за избор на дизайн на налягането. Например:

Ако MWP <0. то расчетное давление принимается 350 кПа изб. + полный вакуум

Когато 0 <МРД ≤ 100 кгс/см2, то расчетное давление принимается:

MPD х 1.1, но не по-малко от 200 кРа манометрично налягане. Минималната стойност на изчисленото налягане от 350 кРа манометрично налягане.

MPD-максимално работно налягане.

Дискусия за този форум отново потвърждава, че експертите не разполагат с ясна идея какво работното налягане и дизайна.

Въпрос към моето налягане не е маркиран просто така, и въз основа на получената от OTNO и контролни органи към момента на инсталационната документация.

"Никой няма противоречие.

Изискванията на ГОСТ 52857,1 6.2 и 1.2.2. ГОСТ 14249 определи правилата за определяне на налягането дизайн. Косвено тя е свързана с минимум процент от превишаващо предпазен клапан настроен налягане. "

Това е спорен, тъй като ГОСТ Р 52857.1 ГОСТ 14249 и определяне на размера на налягане, които ще бъдат направени от членовете на якостта на съда. вместо да натиска, който е посочен в събранието и технологични схеми (MTS) и преработената документация. Косвено потвърждение на моята позиция, че гостите се определи налягането, при което изчисляването на сила, могат да бъдат взети под внимание при поискване от госта в изчисленията, по силата на хидростатичното налягане на средата. Хидростатично налягане никога не се разглежда в изчислените стойности (четене - технологии) налягане посочено от MTS и други документи тип ..

При получаване на "Забележки" от експертите на работодателя и специалисти OTNO впечатление, че те или се чете на изискванията на точки FNiP (по-рано PB 03-576) официално или по отношение на минимизиране на загубата на продукта, а именно натиска на пълното отваряне на КАС за кораби до 6 МРа трябва да надвишава прогнозната 15%.

Налягането, при пълното отваряне на AUC за кръвоносните съдове до 6 МРа пари са изчислени да надвишава 15%.

Като част от по-горе, аз ви съветваме да преразгледа FNiP и TR CU, че е последователност в терминологията и цифри.

Изпратили сме вашите коментари към документа, neporedstvenno в Rostekhnadzor.

И ние ви препоръчваме да изпратите вашите въпроси за тях, така че те да разберат, че този документ повдига въпроси не само от една и съща организация, но също така и в много други.

Ако получите отговор, не забравяйте да я публикувам тук.

Кажете ми, моля, какво е OTNO?

Вашият въпрос: cspetsialisty OTNO (Департамент за техническа проверка на оборудването) бизнес.

Продължавайки темата за "резерви" в референтния документ:

"Брой клапани, техните размери и честотна лента трябва да бъдат избрани така, че плавателният съд не може да се създаде налягане, превишаващо дизайн налягане от повече от 0,05 МРа (0.5 кг / см 2) съд за налягане до 0.3 МРа (3 кгс / см 2) 15% - за съдове под налягане с повече от 0.3 до 6.0 МРа (3 и 60 кгс / см 2) и 10% - за плавателни съдове с налягане над 6.0 МРа ( 60 кгс / см 2). при работа клапан оставя налягане на съда не превишава с повече от 25%, изчислени при условие, че този излишък се потвърждава чрез изчисляване на якост в съответствие с ГОСТ 14249, ГОСТ 25215, ГОСТ 2630 3, ST SEV 5206 г. в действащите регламенти, осигурява технически документи ".

В FNiP и др. Документите трябва да се отделно определени изискването за изчисление потвърждение на сила в случай на прекомерно налягане по време на задействане на изчисленото AUC с над 10%.

Може практиката е показала, че свръхналягането в съда на 15% от изчисленото, не води до последици.

Този въпрос трябва да бъде, за да разбера, защото след всички нормативни документи, написани от хора, а хората могат да правят грешки или формален подход към своята работа, презаписване на старите разпоредби.

Освен това, например, в API 520 не превишава проектното налягане в съда по време на пожар от 21%.

Във всеки случай, този въпрос разлика в цифрите, терминология, разбиране на необходимостта да се вдигне възможно най-скоро да се създаде подходяща правна база на Руската федерация. И това е често чуждестранни инженерингови компании просто се смеят, четене на нашите правила, чудейки се над тяхното съдържание.

И себе си, честно казано, искам да имам ясна представа за много неща.

Korelshteyna Ви съветваме да прочетете статията "На българския и чуждестранните юридически и методическа документация на изчисляване и проектиране на системи за спешна помощ." Ако въведете вашия имейл, аз ще ви я изпратим.

Това едно и също по отношение на човешкия фактор при изготвянето на стандарти и TP, а след това правилно виждал хора, волно или неволно в подготовката на документи включва много противоречиви неща. Тези действия се вероятно мотивирани от желанието да се увеличи максимално "по-близо" до западните български стандарти EN, АМСП, и т.н.

Пример 1: 1 прилагане на TS TS

В съответствие с информацията, дадена в проекта на технически регламенти преход температура пълзене на въглеродни и ниско легирани стомани се приема равна на 400 градуса. С, 20 ° С. По Целзий по-висока в сравнение с направените предположения при изчислителните правила за проектиране на оборудване (например: ГОСТ 14249, ГОСТ Р 52857.1 и т.н.).

В съответствие с изчисление 03-003-07 температура SA за въглеродни и ниско легирани стомани, които трябва да се вземат предвид при дългосрочно съдържание, равно на 370 градуса. C (виж раздел. 1.2), докато другите. Документи, тази стойност е 350 ° С. Целзий.

Има несъответствия в етикета 16GS стомани и 09Г2С (трябва да се разглеждат, например в съответствие с ГОСТ 5520-79 pril.2 за 16GS 17GS стомани и силата на пълзящи пробиви и при температури над 380 градуса по Целзий ..), изчислен в съответствие с ГОСТ нисколегирана стомана Тази температура свързване. 420 ° С. Целзий.

Проектиран ГОСТ Р 52857.4, обхващаща изискванията на всички изчислени глобални методи, за да се получат най-строгите стандарти в сравнение със Западна Европа. В момента на извършване на изчисления на ГОСТ дори отказват експертите агенти организации ГОСТ R 52857.4 и ГОСТ R 52630 (който се свързва за извършване на изчисления в съответствие с ГОСТ R 52857.4).

За всички, които сме обсъждали оборудване под налягане в този бранш. Rostekhnadzor планира промяна на правилата и разпоредбите и да се потърси мнението на експерти.

Напишете всички ваши коментари по формата, която е в списъка на този бранш и да лежи или да ни изпратите по електронната поща. Дай в ръцете на разработчиците!

необходимо да се определи позволено налягане. И също така, че резолюцията на налягането съответства на дизайна на новото оборудване.

... .Razreshennoe налягане. PPase, - работно налягане, което се определя от резултатите от съда за изследване. За новия дизайн на съдове под налягане позволи приема за равна на работното налягане ....

Допустимо налягане не може да се работи

Точно така. Това са различни термини и определения.

При разработването на проектната документация за HP устройства само сега ние се обърне внимание на изискванията FNiP стр.173, а именно:

изчисляване на стойностите от изпитванията ковани съдове под налягане с коефициенти 1.5, вместо ток в този момент в референтния документ (ГОСТ Р, гари и други подобни) и вече съществуваща BOP 03-576 коефициент 1.25.

Моля ви да съдейства за получаване на Официалното обяснение на причините, по-строги изисквания за проектирането, изграждането и приемането на ковани съдове.

Моля, посочете елемента PB 03-576, където споменатата именно този фактор, който е нещо, което да се отнасят до.

1) в настоящата спецификация (ГОСТ Р ГОСТ станции и т.н.) към дизайна, производството и коефициент приемане операция 1.5 се използва само за да се изчисли стойността на налягането на тест за апарат сплав. Тест твърдо ковани, kovanosvarnyh, valtsovanosvarnyh щампован и произведени налягане тест изчислява с коефициент 1,25.

2) в сила в момента РВ 03-584-03, което се прилага за заварени стоманени апарати (вкл. Kovanosvarnye) тест стойност на налягането, както е определено с коефициент 1,25 (вж. Раздел 6.11).

3) Що се отнася до точката, в съществуващата преди РВ 03-576-03, този параграф. 4.6.3.

В допълнение към обясненията на причините, по-строги изисквания (за случая, ако изискванията за данни ROSTECHNADZOR останат в сила) биха искали да знаят какво да правят с оборудване в експлоатация, но този въпрос в близко бъдеще обновяване време.

230775vnp. Добър ден!

Благодарим Ви за изясняване. Изпрати въпроси към Rostekhnadzor, ние ще чакаме отговор от тях.

ГОСТ 23752-79. Платки. Общи спецификации