намаляване на натоварването на пружината

Как да се реши? Чрез "действие е равно на реакция" и "сила е пропорционална на ускорение чрез масата"? Или закон нищо 3 Нютон общо с?

И действието - разбира се, да, равно и противоположно по посока противодействие. (Еластичната сила, с което пружинните действа върху товара, се равнява на силата на натоварване на натиск върху пружината).

Взех го. Кинетичната енергия на натоварване Е1 = m V V на / 2. където V - скорост на зареждане, M - маса.
Енергията на деформация на пружина Е2 = к х х / 2, където х - стойност на деформация на пружина, К - твърдостта.
За "PE товари в гравитационното поле на Земята" може да бъде повече? Какво да се помисли за това?
Точно така, че:
Е1 = Е2 m V V / 2 = к х х / 2?

Така ли, че законът за запазване на енергията - това не е "правото на равенство на кинетичната енергия и потенциал." При липса на загуба на механичната енергия на системата се запазва. (Какво да се състои от?)

Когато товарът се понижава, силата на тежестта и съща посока на движението, така че няма положителна работа. Потенциалната енергия на товара в гравитационното поле се намалява с извършеното работа.

Когато компресирате пружина еластична сила е насочена противоположна на движението на стоки, така че неговата работа е отрицателна. Потенциалната енергия на еластичната деформация, следователно, не намалява, но се увеличава.

Колкото по-ниско натоварване се понижава, толкова по-ниска скоростта си. (Кинетична енергия намалява, потенциалните увеличава.)

И все пак работата на тежестта забравих.
Gravity F = мг, движението на контакт на ограничителя - и е пружина деформация х.
Общо работна сила на тежестта по пътя A = MgX
Правилното енергиен баланс:
m V V / 2 + MgX = kxx / 2
Е, и?

На първо място, не съвпада с отговора, стана два пъти повече, отколкото е необходимо.
На второ място, се получава странна формула:
дори и да вземе V = 0, натоварването тя все още е два пъти по-голяма тежест: F = 2 mg
Как е възможно това? Ако товарът се понижава много бавно, стачката няма да има, а товарът трябва да бъде равно на теглото.
Къде беше грешката?

1) Дори по-ниска е натоварването на пружината без начална скорост, той спира в позиция, в която KX = мг, приплъзване и инерцията. (И това ще се колебае през пролетта.)
Ако искаме да спрем равновесие позицията на натоварване - това ще трябва да се проведе до равновесното положение. Но тогава проблемът става много безинтересна. - \
За разминаването отговор от нашата книга на проблеми с вашето решение - Не мога да кажа нищо. Ние трябва да поиска съставителите Taskbook. ;-)

"1) Дори по-ниска е натоварването на пружината без начална скорост, той спира в позиция, в която KX = мг, приплъзване и инерцията. (И на пролет ще се люлее.)"
- Разбирам, че това щеше да се случи, ако не загубят стоките и щеше да пусна на пролетта с начална скорост на ст. Но ние в състоянието, когато се спуска с кран. Превишаване на равновесното положение по инерция може, но това изтичане, ще зависи от скоростта на спускане и при нулева скорост това няма да се измъкне. И как след това да се изчисли плъзгане при не-нулева ставка?

"Разбирам, че да напише" тегло "до четири пъти по-бързо от" силата на тежестта ". ;-) Но нека все още не се обърка понятието"
- Добре. Но въпреки това на много ниско намаляване на натоварването на основния лихвен процент трябва да се ангажира с натоварването на тежестта, а не към двете силите на гравитацията.

"Ако искаме да се спре на равновесното положение на натоварване - това ще трябва да се проведе до равновесното положение, но тогава проблемът става много безинтересна - .. \"
- Получаваме много сложна задача:
стоките не са изсипани пролетта, а по-ниската крана на кабела. Но намаляването на скоростта не е нула, така че позицията равновесие на товара, така или иначе се измъкне. Но това не е толкова много, как да се откажа тегло.
Въпрос: как да се чете трудно положение.

Уважаеми Sunset Опитвали ли сте някога да поеме референтното равнище по-ниска позиция на товара (т.е. височината, на която стоките ще бъдат след "пробив")?
Послепис Знаеш ли как да се "пъзел";)

Ако клапата продължава да "държи" на стоките (на това, което, между другото, времето?!), Тогава няма за запазване на енергията няма да забравя работата, която прави натоварването на опъването на електропроводи.

. "Не забравяйте, работата, която прави натоварването на опъването на електропроводи"
- В този случай работата се извършва срещу силата. Тя е равна на произведението на силите на пътя. Но силата на ремъци напрежение не са постоянни, и падане. И какъв е начина, по който да се разгледа работата?

Аз вече намекна, че силата на ремъци напрежение (поне като функция на координатите, въпреки че времето) състояние задача не е ясно определена. така че ако искате да се получи израз за инерцията (или операция) на тази сила, първо трябва да се приеме някаква хипотеза за зависимостта на Т (х) и T (т) - и аз метафорично нарича "попита Крейн."

Лично ми се струва правдоподобно следната хипотеза: корозира клапан въже с постоянна скорост. По този начин на зареждане, докато докосне пролетта има два очевидно равни сили: гравитационни и опънни връзки. Но веднага след като товарът идва до пролетта, тя започва да действа по-нататък еластична сила, а неговото движение е бавно - и тъй като, от предположение, скоростта на горната част на кабела все още е равен на V, а след това на кабела вече не е пресилено. (Воалиране).

"Лично аз мисля, че следващата правдоподобна хипотеза: корозира клапан въже с постоянна скорост"

- Може би така. Мотор с постоянна скорост предене барабан чрез понижаваща предавка, независимо от натоварването, въжето за понижаване на скоростта постоянна.

"По този начин на пролетта натоварването на пипане са два очевидно равни сили: гравитационни и напрежение линии"

- Освен това, тъй като натоварването се движи надолу при постоянна скорост (и следователно не ускорение), след това с 2М да закон на Нютон, сумата на тези сили е равно на нула, т.е. пружина захранващ кабел напрежение да се докоснат мг и е насочена нагоре.

"Но веднага след като товарът идва до пролетта, тя започва да работи допълнително сила на еластичност, а неговото движение е бавен - (. Voila) и тъй като, от предположение, скоростта на горната част на кабела все още е равен на V, а след това на кабела вече не е пресилено."

Странен мило от твоя логика.
"Ако една сила е намалена, а другият е задължително да се увеличи, тъй като сумата им трябва задължително да остане непроменена." Извинете, но защо на земята?!

"Странен мило от твоя логика.
"Ако една сила е намалена, а другият е задължително да се увеличи, тъй като сумата им трябва задължително да остане непроменена." Извинете, но защо на земята?! "
- Не, не е малко. Поправете това:
кабелна напрежение сила може да варира в широки граници, но се подчинява на следните правила:
1) не е отрицателен (кабелът може да се извади, но не може да се компресира - той просто се огъват и натиснете стоките, докато пръчката не може)
2) не разполагат с опъната въжето е нула

От това разследване:
напрежението на захранващия кабел е, само ако стоките се движат със същата скорост V, с кран понижава кабел. Ако товарът се спуска по-бавно в сравнение с кран въжето да се развива, въжето не е стегнат, и напрежението е нула. (Кабелна неудължаващ вярвам).

Товарът ние сме три сили (фигура в # 24):
кабелна напрежение сила (насочена нагоре, неговото начало), тежестта сила (насочено надолу, е винаги мг), еластичната сила на пружината (насочена нагоре, е F = KX).

1. Ако резултатната (сума от трите сили) е изпратен надолу, товарът ще бъде преместен до ускорението. Но товара не може да се движи по-бързо от кран за понижаване на скоростта V, в противен случай кабелът ще се разтегне или сълза, така че този случай не се случи.
2. Ако резултатната е насочен нагоре, товарът се движи със забавянето. В резултат на това изостава кран понижаване скорост V, той престава да бъде натегнат кабел и напрежението на захранващия кабел е нула. В резултат, на товара само две сили са: на силата на гравитацията мг, и еластична пружина сила F = KX. Към получения е насочена нагоре еластична сила трябва да е по-голяма от силата на тежестта, и в този случай се изпълнява тази опция.
3. Във всички други случаи (когато еластичният пружинен сила е по-малка от тежестта на товара), напрежението на кабела е такава, че получената ще бъде равна на нула, не е имало ускорение, скоростта на движение на товара остава постоянна и равна на V, кабелът остава опъната, и при условие, че най- тази сила на опън на въжето.

>> 3. Във всички останали случаи (когато силата на пролетта е по-малко от еластичната сила на тежестта на товара), за напрежение, сила, кабелна, така че резултантната ще бъде равна на нула, ускорението е имало натоварване скорост остава постоянна и равна на о

Забележете, аз не съм казвал, че си твърдение е невярно. Просто ми се струва необосновано.

"Мислите ли, че е толкова ясно, че имате цялото време отдръпване оправдание. -B"

- Всъщност, аз не се плашим, и два пъти се опитах да го обясня, но изглежда, че не разбирам. Ще се опитам за трети път.

"Това е всичко, аз се опитвам да се разбере как този постулат - че линиите на напрежение е именно да се установи еднакво движение на стоки"

- Нека допуснем ситуация: на товара във всеки даден момент се прилага следното: силата на тежестта мг, еластична пружина сила по-малка от силата на гравитацията, нека мг / 2. и напрежението на кабела не е равна мг / 2.
1. Да напрежението на захранващия кабел голяма мг / 2 мг, и е например. След това получената от тези три сили ще мг / 2 и нагоре. Под влиянието на тази сила на стоките ще придобият ускорение нагоре (скорост на намаляване на скоростта). Заредете изостават на кабела, кабелна застой и кабелна напрежение сила мг на става нула. Това решение е нестабилна и се убил.
2. Да напрежението на захранващия кабел малко мг / 2 и е равна мг / 3. След това получената от тези три сили ще мг / 6 и е насочен надолу. Под влиянието на тази сила на стоките ще придобият надолу ускорение (увеличение на скоростта). Натоварването се опитва да мине кабел, nerastyazhim кабел и опъването на захранващ кабел от мг / 3 стане безкрайно. Също така не ustochivo, а също така не е реализирана.

В резултат на това напрежението на кабела е саморегулиращ се (в рамките на лесен достъп), така че кабелът остава напрегнат през цялото време, което означава, че скоростта на товара съвпада със скоростта на въже.

Това е като с сила етаж реакция действа от една книга лежи на фиксирана маса. реактивната сила на пода се изисква да бъде равна на силата на тежестта или книга, или скочат нагоре, или да падне чрез таблицата надолу. само трайно решение на - реакция подкрепата сила, равна на силата на тежестта. Само тогава книгата ще продължи да бъде на масата.

Скъпи приятели, избягвайте всичко, за да се докаже с помощта на числени примери. - (Защото, ако числовите стойности, взети на случаен принцип воля безсмислен отговор - тя може да не означават, че обсъжда ситуацията е невъзможно по принцип, а просто, че те самите избрани стойности са неправилни.

Въпреки това, аз искам да ви поздравя - сте ме убеди в физиката на вашия модел. B-)

Ако ние вярваме, че товарът ще се движи равномерно до момента, когато еластичният сила балансира силата на тежестта на товара - нека този момент и да вземат като първоначалното записване на закона за запазване на енергията. Едва сега в уравнението, за разлика от # 5, и с лявата и дясната страна на потенциалната енергия ще бъде различен от нула.

"Забележете, аз не съм казвал, че си твърдение е невярно. Той просто ми се струва необосновано."

- И може ли да опишете вашата визия на процеса? Каква е същността на движението за товарни след контакт с пролетта, и това, което е напрежението на кабел?

Господи!
просто тук.
Пролет махало с дадените параметри и даден трептения.

Между другото, отговорът зависи основно от коефициента на коравина на кабела, на която виси на товара и което не е уточнено.

"Това е просто.
Пролет махало с дадените параметри и даден трептения. "
- Маса и еластичност са дадени. Вибрационна енергия откъде да вземем?

"Между другото, отговорът зависи основно от коефициента на коравина на кабела, на която виси на товара и която не е определена."
- Ако твърдостта на кабела и твърдостта на товара не са настроени, а след това може би те могат да се разглеждат много по-здрава от пролетта.

"Ако ние вярваме, че товарът ще се движи равномерно до момента, когато еластичният сила балансира силата на тежестта на товара - нека този момент и да вземат като първоначалното записване на закона за запазване на енергията!"
- Да. В този момент, скоростта е все още V, но пролетта е вече частично компресиран, а продължава да се свива. Cargo попада забавена, гравитацията продължава да върши работата. Оставете го да падне от този момент дори на разстояние х.
Работа прави на кинетичната енергия на м об / об 2. и потенциалната енергия на теглото MGX, срещу пролетта. А кабел от този момент провисвания и ангажирана работа не е замесен. пружинни енергия се увеличава. Но пролетта вече е пълна компресия и има енергия.
Те трябва да бъдат изчислени.

Кинетичната енергия на т о към о / 2 и потенциална енергия разлика MgX трансформира в енергия на еластичност к (х + у) (х + у) / 2 - kyy / 2
m V V / 2 + MgX = к (х + у) (х + у) / 2 - kyy / 2
където у = мг / л. заместител у
m V V / 2 + MgX = к (х + мг / л) (х + мг / л) / 2 - kmmgg
разкриват скоби, о, колко дълго ще уравнението.