Заместник-директор на британския Националния тръст бе неприятно изненадан от знак за равенство между възстановяването и редакции

Ние няма да се скрие, ние доволен да види, че много от оценките на видни европейски експерти съвпадат с тези, които преди това са изрази на сайта. Но ние не се организираме.

- Г-н Мъри, които сте пътували, че не всеки руски прави в живота си. Погледнато места и паметници, които не са много добре известни. Много руснаци за тях никога не са чували. Какво е вашето общо впечатление за състоянието на наследство в руската провинция?

- Трудно е да се даде еднозначен отговор на един прост въпрос. Видях много интересни места, прекрасни пейзажи, исторически сгради и велики хора. Един от най-силните ми спомени - е ентусиазма на тези, с които се случи да се срещнат. Знаеш ли на заден план е моето посещение: Бях помолен да оцени как техниките и методите на работа, използвани във Великобритания, могат да работят тук.

Така че, основната ми впечатление, че хората, които наистина се интересуват и обичат своето наследство. Но как да се установи комуникация между хората и конкретни обекти на наследството? Видях, че повечето от къщи имение на, както и много сгради на града - в много лошо състояние, почти довежда до състояние на разруха. И всеки път, когато влезе в една нова област, аз помолих лидерите дали те имат статистика: Колко сгради в добро състояние, но в бедните, и т.н. Разбира се, критериите за оценка, могат да бъдат различни и те не винаги са ясни. Но за мен е ясно, че стотици, ако не и хиляди домове - в ruinirovannom състояние.

В другата крайност, че съм наблюдаван: възстановяването се нарича това, което, всъщност, е копие. Моята задача е всъщност говорим за наследството на икономиката, а не обсъждане на това, което е най-възстановяване, опазване и rebilding. Но бях принуден да се присъединят към дискусията за това какво представлява реставрация. Ориентировъчните руските региони да разберат какво научно възстановяване (в нашите условия - запазване), но много от тях все още някак си вярвам, че възстановяването - това всъщност е реконструкцията на сградата, римейк. И аз казах на всички срещи, които сте изложени на риск от загуба на автентичността на много къщи. Видяхме къща в Сентри на имоти, тя принадлежи на моя чичо министър Chicherin. Той е направен от дърво, но сега възстановен през стоманобетон. Защо, защо? Автентичността на сградата беше изчезнал. Вие все още може да се разбере по някакъв начин, ако е бил пресъздаден в дървото. Но защо да вземе абсолютно чужд материал? Това, че не съм в състояние да разберат.

Видяхме църквата в Ples, който също бе почти възстановен. Ето защо се счита, че възстановената сграда трябва да изглежда перфектно, както по време на строителството.

Вие със сигурност са наясно, че този начин е съществувал в Англия през ХIХ век. Викторианците възстановен и пребоядисани църкви на ХVIII век, те казаха: "Ние ще ги направи така, както би трябвало да бъде в средновековна Англия." Тези хора не понасят възрастови петна по сградите ще ги направи да изглежда като току-що построена.

Тук е двореца, където сме сега. Той е фантастичен. Да, има, разбира се, отново боядисани стени, коприна, избран за новите завеси, всичко това - на базата на научни изследвания. Ние правим едно и също нещо, разбира се, когато виждаме, че слезе да ни цвят и състояние - ужасен и така нататък. Аз не искам да кажа, не се изисква възстановяване, е необходимо, но ... когато видите, че реалният камъни и тухли върху бетон промяна - тя не може да се счита, че има добра реставрация.

Тук накратко са моите впечатления: нещо в руините на нещо възстановено, но всъщност изграден отново, но има и добри примери.

Пресъздадени къщата и храм vusadbeChicherinyh Sentry Тамбов регион

- И каква е целта на посещението Ви? Дайте някои препоръки към нашето Министерство на културата?

- Разбира се, че ще се направи отчет. Но първо, аз трябваше да се съберат факти, да разбират ситуацията. Би било твърде арогантен един месец, за да се вози и започнете да учите това, което трябва да се направи. Но, разбира се, заместник-министър на културата, г-н Рижков чака не само моя опит, но също така и препоръки. Ние говорихме за опазването-възстановяване. Но за мен беше важно да се разбере също и как музейните директори, собственици на възстановени сгради. Във Великобритания, директорите делегирани много широки правомощия. Това означава, че парите, които печелят, те също могат да се инвестира в опазването и възстановяването на своите сгради. Те имат възможност за избор на къде да се инвестира.

В Русия не видях една добра среда за посетители. Ето един чудесен възстановен дворец, но ... в градината не е добре поддържана. Малки тоалетни. Единственият ресторанта - извън оградата на парка, и да го управлява от някой друг. И ако аз бях собственик на такова място, където половин милион души идват в годината, щях да инвестира в развитието на бизнес план за създаването на условия и удобства, предимно за посетители. И увеличаване на приходите от тази част, аз ще трябва да ги инвестират във възстановяването тук. Имам впечатлението, че в Русия на всеки етап от работата, хората чакат пари от федералното правителство. И едва след това направи нещо по въпроса ...

И едно впечатление имам. Когато парите от федералното правителство дойде много пари, милиони. И аз имам един въпрос: не е ли по-добре да не ги сложи в една сграда, но разпръснати в различни точки?

Тук видяхме на Арената Starozhilova. Лукс, огромен. И в далечния край на покрива. дупка. За дълго време. Бих казал, че ще направи на първо място тази дупка, а след това останалите средства се инвестират в интериора на още една къща. Това е приоритетът на разпределение на парите следва да бъдат разумни.

Видяхме реновирана къща Aseeva Rasskazovo. И една мисъл: може би това би било необходимо да се инвестира по-малко в този дворец, и разпространение на парите между различните сгради, които трябва да бъдат спасени?

Аз просто давам пример. Национален доверителен собственик на цялата долина, в която около 100 selhozpostroek. Много от тях са били в нужда от реставрация, застана с течащ покрив, счупени прозорци. И ние имахме избор: да направим всичко една къща, а другата 99 нека да го понасям, или, както аз предложих, че е по-добре да се направи временен покрив сто къщи, като по този начин да ги съхрани за бъдещето, отколкото да инвестират в една сграда, след като е загубил другия завинаги. И в руския си пътуване, видях, че много от сградите са били унищожени или са подходящи за този етап. Докато парите са инвестирани в една сграда.

- Друг проблем е, че паметниците и имението често се изключва от икономическия живот на тяхната околна среда или регион. Не беше нужно това впечатление?

Да - по отношение, например, работи музеи. Тук видяхме реставрирана дворец в Rasskazovo, в района на Тамбов. Той е много необходимо в един град, има конюшни, културен празник и така нататък. Цяла възстановяване е фокусиран само върху къщата. Това означава, че е напълно изолиран. Но от друга страна, видяхме как местните хора обичат, се интересуват от този дворец и исторически сгради Rasskazova искат да са част от този процес. Не знам на какво се дължи това разделяне - може би това е един бюрократичен въпрос.

Къща Aseeva Rasskazovo Тамбов

Но най-впечатляващата опит на пътуването - това Zaozerye. Срещнахме се с прекрасно момиче Ален, който оглавява организацията на хората, които защитават дървена архитектура, които се борят за нейното опазване. Срещнахме много други хора, които искрено искат да направят нещо, за да запазите наследство. Но те не влияят на ситуацията. Legacy от тях отделя. Аз не знам и не разбирам защо наистина. Може би, защото те не са собственици, не знам ... Аз не правят нищо от себе си, аз не мога да се отправят към леглото, защо има такива хора и им импулс, желанието, но наследството от тях изглежда далеч, тъй като, ако някъде не е тук. Защо не може да се установи връзка между паметниците и желаещите да ги спаси?

Среща с доброволци Том Сойер Fest в Казан

Среща с ръководителя на Углич Общински област

Беше много интересно да се говори с кмета на Суздал. Това е едно чудесно място, че изглежда страхотно. Попитах - как си го направил. Той каза, че всичко е много сериозно, той има малко хора - 23 души. И в сряда, четвъртък и петък те се занимават само с това, че проверка на местата, посетени от туристи, и се контролира, така че всичко е чисто и в ред - с паркинг, чистота. Това означава, че на местата, обитавани от обикновените граждани, които се интересуват по-малко. И все пак в резултат - цялата Суздал красивите. Но често съм видял, че добре ремонтиран едно нещо и във всички посоки - депресиран област. Това е, което трябва да се помисли за наследство в широк общия контекст, а не като нещо, което съществува отделно. Представете си прекрасен възстановяването на една къща, а наоколо - всичко е унищожено, каменните стени на къщите в руини ...

И Суздал е първият пример за това как добре поддържана цялата територия, а не само зоните, посещавани от туристи.

- Какво мислите, възможно ли е да се използва опита на руския Национален доверителен? Приемайте по една улица или в града и да се опитаме да направим това, което правите?

Вземете, например, Углич. Той има добри резултати: реката, там е градското население, транспорт достъпност. И тук е необходимо да се мисли за това, което поставя около там, че ще създаде продуктивна среда. И не само за туризъм, но и за живущите.

Ако се направи инвестиция, ние трябва да мислим за контекста. Какво имам предвид? Ние бяхме в Калязин, там има исторически атрактивен - единственият главната улица до камбанарията. Там също говори с някой от ръководството, и ни казаха, че има планове за развитие на туризма. но съм се съмнявал в успеха, тъй като средата - ужасно. Пътища, къщи, съветски - и сега чрез тази тъжна среда излезеш на красивата гледка от камбанарията. Но ако искате да се развие това място, е необходимо да се разработят всички. Как Суздал. Целият град е приятна обстановка. Добри ресторанти и атрактивни магазини. Освен това, инвестициите в някакъв момент да започнат да плащат сами за себе си и да се засили. Енергийна създава енергия.

Това означава, че проблемът е, че често мисли за отделните сгради, но не и на улицата, не мисля, че стратегически. Инвестирайте огромни суми за отделни паметници, без да се замисли, и че тя ще: кой ще го използват, тъй като сградата ще бъде свързана с околната среда, което ще даде на възстановяването на жителите, както ще се побере в града и околната среда ... Това означава, че вие ​​не смятаме, че възстановяването както на бизнес случая ,

Архангел на Московска област

- Проблемът на нашата ситуация - това често се възстановява да докладва на началниците си.

Но в един разговор с ръководството на Архангела, аз попитах, защо вие, вместо да възстанови друга стая, не се харчат пари, за да се създаде добра посетителски център за посетителите на ресторанта, сувенири, както и да има пари, за да не правят възстановяването на една стая?

- Очевидно е, защото музеят не е собственик на парите.

- Да, и аз разбирам, че г-н Рижков иска да промени тази ситуация, в действителност, така че той ме покани. Той е във Великобритания и са запознати с нашия опит. И той иска да намери други начини за функциониране наследство. Но лично аз бях още по-притеснен за това, което не е паметници се превръщат в руини и е на път да изчезне, както и че те могат да бъдат преустроени неузнаваемост. В случай на предаване на наследство в частни ръце може да бъде точно това, което се е случило, и паметници ще бъдат загубени завинаги. Но дори и последната разруха - безценен автентичност.

- И на последния въпрос. Представете си, че в предната част на нашия президент, Владимир Путин вас. И той ви моли, "Г-н Мъри, това, което правим, за да спаси нашето наследство? Дайте най-добрият съвет. "

Включете се в културното наследство е винаги да се мисли преди всичко за хората. Първите въпроси, които да отговорят, като се започне проекта - тук, който иска да отиде, това, което се очаква от това място, защо съществува това място изобщо? Културното наследство - не е нищо без хора. Сградата, в която никой не вижда, всъщност не съществува. Само хора, да осмислят съществуването му. И без значение на културното наследство не съществува.

Евгений говорихме Твардовски, Константин Михайлов

Снимка: Ирина Karabanova