От отношението на поетичен интуиция и филологически интерес в начина, по начин, изследванията и въздействието на подземния културата на Съветския Людмила Zubova интервюирани Надя Delaland.
__________
LZ С поезия се оказа много смешно, защото първото стихотворение написах във втори клас, когато попита учителят, който би могъл да напише стихотворение във в стената. И аз абсолютно не разбирам защо, вдигна ръка и каза: "Аз", въпреки че той никога не е написал нищо. И да пише, разбира се, абсолютно глупости, което е срам да си спомня. Независимо от това, тук с това тя започна. И някак си в съзнанието ми се е превърнал, че мога да пиша поезия. Знаех, че малко след това. Семейството ми беше напълно филологически, и никаква информация, и никаква помощ от семейството, не е имал. Приятели, също не е такава, че тя ще се интересуват от, така че напълно сами по себе си, за дълго време, за да влязат. И тогава много важно събитие за мен беше, че дойдох в литературния клуб на Двореца на пионерите - ". Смелост" сега известен
LZ отидох там много късно - в девети клас. Току-що пристигна, тя научава, че има такъв клуб и се приближи. Това беше истинско книжовна школа. На първо място, кръг от млади критици, тогава кръг от млади поети, литературни събота с дебати. И, разбира се, комуникация, хората наоколо. Има толкова много талантливи деца. Почти всички ангажирани в този клуб от ранно детство, а аз дойдох доста късно, имах отначало трудно. Вече има връзката им, е имала свои собствени затворени групи. И аз съм притеснен дори да се приближи, защото ние разбираме, че хората са много по-талантлив от мен, по-наясно от мен. И всичките ми слава в училище произведения на писателя абсолютно нищо стои до тези хора, така че най-вече просто слушат. Разбира се, четене на поезия, когато е необходимо, но не повече от това. Но аз съм много добре знае, че това е мястото, където мога да се научат не на шега. Ръководителите са забележителни. Кръгът на висши поети доведе Наталия Осиповна Grudinina. Участвала е в процес на Бродски - го защитени. Въпреки факта, че той веднъж дойде в клуба, исках да започне, то не беше прието. Но след това тя е била защитата му. От това дойде в клуба много известни поети.
ND с някой от тях все още поддържат връзка помежду си?
Историята на Шварцман по-интересно. Имахме ръчен труд уроци и някъде през осми клас момичета и момчета, всички бродирани, ушит, а след това всички се ангажира с дограма и ВиК. И учител ВиК имахме Samoylovich Борис Шварцман, върху които нашите момичета се смееха, защото тя е много по-различна от другите учители. След това има някаква предистория. В осми клас, аз престана да бъде активен пионер, защото там имаше някакъв конфликт на идеологическа основа, може да се каже. И в осми клас, започнах да не се roughhouse, но зло: всички уроци, които съм написал епиграма на учителите. Това е, което стои на черната дъска, пишете на тази епиграма. И обяснява Борис Шварцман Samoylovich за устройството на струга, а аз пиша за това нещо подъл. И това е по тихи стъпки, които се промъквали към мен, взима вестника и каза: ". Останете след клас" Остана след часовете, в очакване на ужасен скандал, мислейки, че ще вика, че ще бъде изхвърлен от училище, както и като цяло всички се очаква най-лошото. И той пита: "Били ли сте били писането на поезия?" Казвам му. "А кой е любимият ти поет?" Казвам му. "И това ли?". "Да". "И това харесва?". "Не". "И това ли?". "Не". "Е, аз ще ви донесе." И той започна да ме носят книги. И това, може би, е на първо място в живота ми (осми клас, слава богу, вече петнадесет години) на ситуацията, когато се въвеждат една хубава книга. Когато правя нещо разумно съветван да прочете ... Аз отидох в много от библиотеката, но все още има предлагане на книги за пионерите-герои.
ND Чудя се кой е тази работа учител?
ND ... учител труда.
ND Вие разказа една история за това как сте стигнали до френската секция, а след съдбовно - въпреки че тази част в момента за някои изглежда грешка - беше прехвърлено към отдела на руската филология ...
никога НД съжалява?
LZ, разбира се.
Ри Тук ние веднъж говорихме за това с вас в кухнята, но аз искам да се върна на този въпрос - каква е разликата, по ваше мнение, поети от други хора? Каква е тяхната професионална деформация (ако има такива)?
LZ Това е тема за много сериозни есета. Мисля, че поетите са различни от другите с това, че те са под влиянието на езика и че те имат смелостта да си позволите да се чувстват. В живота, защото е много често се случва, че е необходимо да се сдържи чувствата си, не трябва да се отдадете, че е необходимо да се забрани нещо. Всъщност, това е културата, в противен случай е невъзможно да се живее в обществото, че е възможно да нарани чувствата на близките отворени. Затова си позволите да се чувствам цел - доста практично: да вземем от някакъв неизвестен източник вълна, която се дължи. Разбира се, трябва да има предразположеност към това, което е, както следва: поет или мъж, който е поет, чувства на думата. Той чувства, дори и тогава, как езикът, и той просто чува думата звучи дълго или кратко, това красиво или грозно, как се отнася към други думи, как да се намери най-краткия път да изразя това, ако този проблем е, както можем да кажем, най-изразителен. Той се чувства, и, разбира се, често не съвсем съзнателно. Способността да се възприемат думата ... от където е взето - аз не знам. Това е, което се усеща като език? Имам много мисъл по този въпрос. Ето как да се обясни какво чувство човек изпитва, когато той горещо? Е, как да го обясня с други думи? Гореща и студена вода, той гладен?
ND Това е отделен сетива на тялото ...
LZ Да, но дори и тук има специален орган. Ние, когато чуем, ние с уши да чуят, вижте - през погледа на ...
ND Това е нефизически?
LZ Да, има не-физически сетива - чувството за срам, например. Такива чувства на всеки човек, почти (добре, някои не са с чувство за срам, всичко може да се случи), но, въпреки това, все още не е ясно какво е то. И там е смисъл на думата, което е много трудно да се обясни. Това чувство на различни свойства на думи, които впечатляват.
ND Но талантлив четец, също, защото тя трябва да има чувство за езика?
ND Да се върнем към поетичен щам. Наскоро някъде в Facebook, изглежда, че Хана Шевченко, прочетете наблюдение - няма как да го докажа все още не може, но тя смята, че писането на стихове, така Обновява цялото тяло, че поетите изглеждат много по-млади от възрастта си, тя забеляза, много пъти. Тук е друг такъв мит. И това се смята, че поетът е задължително - също един вид професионална деформация - да бъдат маргинализирани: пиене, безработен, може би, се простира от времето, когато е било необходимо, за да се противопостави на чиновничеството.
LZ Да, отчасти. Но другите.
ND Да, можете да ни кажете за маргиналността на поети и поети в съзнанието и в умовете на други хора? Дали това се дължи на руската традиция, или е нещо универсално?
LZ руски или универсални, аз не знам, защото, както изглежда, в различно време по различни начини за лечение на това. Деформацията, мисля, че, да, там е, това е свързано с факта, където започнах - поет може да бъде човек, който се чувства думата. Но много хора, които смятат, думата поради това не се прави. Някои съзнателно, между другото. Кураж е необходимо, защото, отдаване под наем на волята на чувствата си, за да напишете - в този смисъл поетът много практичен човек, той се наранява по много начини, боли неговите сътрудници, защото е важно да пиша за него. И да, да възникнат кавги, сълзи ... Една от любимите ми песни в младежките си години: "О, не се оженим, да не се омъжи, не се ожени, поети." Това е много важно, за да бъде близо до човек разбира, наистина, наистина нежен, който взема предвид всичко това, а не егоистично, това е много важно. Когато човек се противопоставя на обществото, когато той се дава повече, отколкото те могат да си позволят и други хора да започнат лечение му зле, и това е естествено. В отговор на това той започна да пие, и това води до пристрастяване. Съществува мит, че е много активно подкрепена Sosnora, освен това, той дори се преподава в тяхната асоциация, че поетът трябва да е алкохолик.
ND Може би това е най-добрият начин да се пусне на чувства?
LZ Да, точно така. И това, което е повече, имах прекрасно приятелство с Борис Borisovich Vakhtin. Това е отличен писател, ориенталист ...
ND Да, да, той е роден тук, в Ростов на Дон ...
LZ е много добре познат човек в Санкт Петербург. Ние сме три години преди смъртта си, въведена Шварцман. Донесох Vakhtin покаже поезия, и той ми даде този съвет: първо, да пиша всеки ден - искате или не искате да има вдъхновение, или не - пишат. Безумието да пиша, да пиша глупости, лошо писане, все още да пише. И метафорично, той е много добре обозначени. Само си представете, балерина. Там тя имаше вдъхновението или не, тя иска да танцува или не, трябва да е всеки ден да се вдигне крака си. Ето как един човек, ако той иска да бъде поет, той трябва всеки ден да напиша нещо. И аз имам от известно време се опитах. Но не за дълго. Защото аз помислих, че е несправедливо - пише дълг. Но аз имам до известна степен се чувствах длъжен да го е написал поетът. Глупости, разбира се, той не се появи, но от време на време се появява нещо, защото това всяко такова ускорение, като загрявка за спортист преди важно действие. Така че, той също каза: "да се напие. Не вдъхновение? Аз не искам да пиша? Няма за какво да пиша за? Вземи пиян! Вие ще видите, какво да пиша. "
ND следвате съветите му?
ND влак Това е така, защото lokomotivchik специална стихотворение премести всичко останало?
ND и не само. В тази връзка, се оказва, че алкохолизъм е по-малкото зло.
LZ За някой като. Ние съсипе себе си с питие някои, преди да е престанало да бъде по-дълъг и поети.
ND Но аз мисля, че е много страшно - не е в състояние да каже това, което искате. Всъщност, можете и да се обеси.
LZ Разбира се, защо много хора и да се убие. Често заради това. Защото те няма да приеме обществото, и не приемат исканията на обществото.
ND Имам един приятел, той също пише поезия и се занимава с научна дейност - работа в Руската академия на науките. Но когато това се случва с всеки проблем, той го обяснява с факта, че до този момент не е спрял да пиша стихотворения. Това е за него поезията е нещо, за което ще трябва да платите благосъстояние. Аз го забравя, сега също, защото това е как се пише поезия, подобно на начина, по който говори за него. Подобно, може би, на физиологията на вдъхновение - с потапяне, нищо друго след това вече да не съществува, има само поезия, и докато те не се изчерпи, тя не идва.
LZ Да, това е, което аз разбирам. Стихове, когато отиват, когато са добити, те абсорбират и отнемат изцяло.
ND Той има няколко различни части на мозъка, дори - в цялата човешка работа?
LZ Да, но тогава аз не бих че това се дължи на мистицизма, той е по-скоро едно свойство на мозъка. Забелязах в момента (аз написах стихове на дълги интервали от време - пише, че не е написано, почивките са годините - 7 години, на 12 години, последната почивка е на 22 години), когато той е бил написан, всичко друго е бил пуснат на втория план. Да, някои отговорности, разбира се, трябваше да се направи, че е много дълго време, и ето какво се абсорбира напълно, това е поезия. И ме беше страх от това.
ND е мистичното)))
LZ не мистична тук, в нещо, това е проблем с идентифицирането на личността, защото, когато беше последният път, че най-накрая престана да пиша поезия, аз чувствам, че те са ме водиш напълно, а след това си казах " Всъщност кой си ти? Филолог. Учител. Човекът, който пише книги филологически. Така че това трябва да се направи. Стихотворение, че се намесва. "
ND Това принуди избор, решение от по-горе.
LZ Не, не, не бих казал, че е било изпълнено. Ето малко превключване. Този бутон може да се включва и изключва. Това е възможно. Но ако никога не бих го не изключва, тъй като е много скъпо за мен, самата възможност за писане, последният път, когато го изключили. Сама по себе си. Защото, знаете ли, ако сте стихотворения, които не ходят на статията, не е написано в книгите. А ако книгите са написани, а след това не ходя на поезия.
ND И защо е това? Такова различно вдъхновение което се нуждаете за поезия и за научна работа? Доста различни ресурси на вашето съзнание са замесени?
LZ предполагам. За писането на поезия е по-важно, разбира се, чувства и емоции. За да се пишат статии и книги, по-важно от логика.
LZ Да, разбира се, той помага един на друг. Фактът, че аз написах, помага много да се види в стиховете.
ND Но дори и с такава хладна глава, излиза от всичко това ...
ND И тук, също е въпрос, който може да изглежда изненадващо, от външната страна, но ние също обсъждаме този в кухнята. Преди известно време, наградата "Поетът" Юлий Ким. селекция на журито имаше голям резонанс в литературната общност. Как ще реагира на това решение?
LZ Бях много щастлив, че Ким е дадена наградата, защото той е един наистина велик поет. И ако по този начин той също пее и свири, това не означава, че тя престава да бъде поет. Една от любимите ми поети - Ким.
ND Смятате ли, че враждебната реакция е свързана именно с факта, че той все още пее и свири?
ND Тук Бродски казва, че краткостта на опита, която може да бъде получена от стиховете, а след това до голяма степен дойде по-удобно.
LZ Да, да, точно така. И знаеш ли какво друго? Когато за първи път пише за тези проблеми - не е интервю, а аз бях помолен да напиша есе в списание, което бе публикувано в Торонто. И там е една стая е посветена на комуникацията поезия и филология, и е поканен да филолози, които пишат поезия. И аз трябва да се даде избор на есета, които, между другото, е в интернет, можете да го намерите. И аз го написах - по-късно ми казаха, че твърде честно казано, и аз не виждам нищо специално в него - че тази нужда да пиша поезия, да се чувстват думата се е появил от условията на живот. Израснал съм в среда, в която децата не обичат да слушат, така че по някакъв начин да се обясни на техните нужди, техните чувства трябваше да изразя възможно най-кратък. Макар че аз не се счупят. За едни и същи и в училището с редовни учители. Тя произвежда някакъв стил. Блогове започнаха ранните да пиша, както аз много малко хора биха могли да кажат нещо. Дълъг е написал. Тогава всичко унищожено, не гледайте. Ето защо, да, защото имаше много такива откровени - деца общо, но това е неприятно да разкрие. Аз не съм Лев Толстой.
ND Така си мислех за тези поети, които провеждат едни и същи, и в поезията, и обществото, и да направи кариера. Те са, но тяхното единство. И като цяло, начина, по който трябваше да избирам между пребиваващи филолог, социализирани човек ...
LZ общество абсолютно нищо общо с ...
ND ... но все още не попадат в него? Членове трябва да пиша след това не работи, отивам на работа по-трудно ...
LZ Не, оказва се, но това е трудно, а аз се използва за лесно. Знаеш ли, като плъзнете в стих, и влекове в научната работа.
ND да не счупен, не дърпайте отделно, трябва да изберете?
LZ Не, никога скъсани или разкъсва. И просто нещо, замръзва, спирачка.
LZ бях много щастлив. За мен това беше много неочаквано, което дойде на толкова много хора, толкова много близки. Много интересни презентации, приятелска атмосфера - беше страхотно.
ND Какво е географията на конференцията?
Интервю на Надя Delaland