Интервю последно "министър на религията" на браузъра СССР Константин Kharcheva "Novye Известия" Евгений Комаров

Съвет по религиозните въпроси: преди 10 години, един от най-известните институции от съветската епоха са били затворени. Говори силно го свързан с преследването на вярващите. Но тъй като само четиримата председатели на тялото е един, в който посоката на делата на съвета. Оказа се точно обратното. От 1984 до 1989 г. организацията се ръководи от Константин Harchev, чиито акции паднаха приложи "преструктуриране" в духовната сфера. Тя е в механи съвет за вероизповеданията бе първият, който отвори църкви и джамии (няколко хиляди бяха отворени), излязох от този конфликт с местните власти, с Политбюро и КГБ (помисли такова преструктуриране е твърде "бързо"). Кулминацията в честването на All-съюз на 1000-ната годишнина от покръстването на Русия, за която е член на Синода на Руската православна църква (ROC) Metropolitan Ювенал все още се казва: "Ние сме уверени, че това ще бъде малък семеен празник. Но се оказа, тук. "
1000-ната годишнина от таверни и прости; освен приближава конфронтация във връзка с избора на нов патриарх. Но най-накрая Harchev известен с друг неочакван начин: членовете на Синода на РПЦ, ясно улавяне на негативното настроение на Централния комитет, пише клевети и отиде да се оплаче на Kharcheva. в Политбюро! (. Единственият такъв случай в историята на Църквата) Harchev В резултат на това, след като призова за поста на председател на Управителния съвет от позицията на посланик в Гвиана, отново наляво след: в Обединените арабски емирства. А митрополити получи безлична глава под името характеристика Hristoradnov, че година и половина с Синод успешно прехвърля част от функциите на Съвета на РПЦ, и го доведе до затварянето.
На въпроса защо той, който е член на комунистическата партия, много години секретар на Приморския територията комитет страна, изведнъж започна да се отворят църквата, за да отпразнуват 1000на годишнина от този недоволство и предизвика Политбюро Harchev среща днес: "Ние току-що се върна в ленинските норми на живот. Вие си спомняте, перестройката започна под това мото. И в нашата конституция, Сталин, е било казано: верните право. Така че ние започнахме да го направят, както е писано. "
Днес Harchev - не е член на комунистическата партия. Той казва: "Аз няма да отида там; това не е комунистическа партия. Аз съм една жена мъж. " Но комунистите в романтичен смисъл на думата ерата на зората на перестройката и гласността - остана той. Той все още се казва: "работници", вместо "Bolgariyane", "църква" вместо правилните самостоятелно имената на вероизповедания, както и за "партия", която има в предвид на КПСС. Така че ние, останали в текст на интервюто, което се коментаторът на "Ню Новини" Евгений Комаров.

Константин, 10 години са минали, без Съветът по религиозните въпроси. Какво се е променило?

Искаш ли да се каже, че църквата се възползва от удобен момент, само за да подобрят финансовото си положение?

Той дойде съвсем естествено, всяка агенция би взел същото положение. Извършва публични функции, да стане идеологически щит мощност - pretenduesh от страна на националното богатство. Що се отнася до заплата.

Вие говорите само на РПЦ?

Не. Тя всички вероизповедания е така, но в различна степен. Същото е и с мюсюлманите (в зависимост от региона и местната автономия). В по-малка степен - с протестантите. Чували ли сте някога, че Църквата осъди кражби на държавата, "хищнически приватизацията", денационализация и разпадането на фирми? А разпадането на СССР? Не, това все още е осветен, и е получил част от неговата. Всичко е по-лесно да ловят риба в мътна вода. Тя не може да бъде в едно болно общество здравословна църква: в един апартамент всички страдат от някои заболявания.

И къде премахването на религиозните въпроси на Съвета?

И затова елиминиран: това е контролен орган, че няма да позволи да открадне. Ние не се изкачат до каноните на вярата (които бяхме пука), но контролирахме DSA, които са получили архиереи чуждестранните мисии. Виждате ли? Държавата само за международната дейност на църкви като осигуряват над $ 2.0 милиона. Всяка година. Когато има приватизация, защо тогава се контролира някакъв съвет? И държавата е отказал този контрол да, както казах в църквата, че тя иска да замени своята благословия.

Значи вие искате да се каже, че вместо с прозрачно финансиране на религиозни организации е система от хаотичното им предоставя различни предимства, чрез които "изпрани" пари на други хора. Пресата пише, че от икономическа гледна точка на религиозните организации вече са сигурни екстериториално в морето. И в кой момент е имало тази система?

Този път, без Съветът по религиозните въпроси.

Добре. Но защо е това, което правителството не въведе ред в тази област? Така например, в рамките на компанията, за да се засили "вертикала на властта"?

Тази ситуация е изгодно днес бюрокрацията и църквата и светското. И двата бюрократи, които работят в една и съща посока: той не се нуждаят от свободен човек. Някой, който се намира днес в петата - силата на църквата или на църквата са на власт - не е ясно, те са обединени в един единствен "Symphony". В действителност, в днешна България ще бъде по-честно да се направи държавна църква. И не някой и всички. Вече не можем да разделим на религия "нашите" и "не наш": всички религии, изповядвани Bolgariyanami - нашият, роден. Ако свещеникът е като учител, държавен служител, това би означавало негова отговорност към обществото, се сложи край на твърденията за лошо финансово управление. Църква данък ще донесе църква бюджета на сенките, ще даде възможност на обществеността да се уверите, че парите всъщност отиде за благотворителност, а не на някой в ​​джоба. Нека този бюджет открито обсъждат депутатите Дума.

И защо не го направиш?

Кой според сега ние имаме на държавата? Кланове. Пишеш себе си. Те Това ли е, което ви трябва? Съвет по религиозните въпроси защитава позицията, която в крайна сметка се оказа не от полза нито бюрократите, нито другото. Те много бързо осъзна това, в противен случай той не би се събраха против нас.

Искаш да кажеш, ситуацията през 1989 г., когато в същото време сте били нещастни и Политбюро, а Синод на Руската православна църква?

Въпросът не е, че Kharcheva отстранени. Това е специален случай. Това е борба на идеи. Секретар на жалби митрополити на Централния комитет Вадим Медведев Аз дори се страхуваше. Той на два пъти е разговарял с мен за един час или два. В допълнение, не е борба за власт в църквата. Патриарх Пимен умира един (Izvekov) и беше някой застане до тях. Той имаше същата борба, както за президентския пост, с всички мръсни технологии.

Вие не поддържат човека, който спечели?

Аз не съм човек поддържа. Подкрепих неговите проблеми със зрението. Аз Патриарх Пимен година убедил да даде съгласие за отстраняване от длъжност на тогавашния канцлер на Московската патриаршия. (Той беше Талин митрополит Алексий, който стана патриарх в годината - Ред.)

Това, което той донесе аргументи?

Ние няма да се наруши тайната на изповедта

Това, което също обвини митрополити в писмо до Политбюро?

В действителност, той искаше да контролира църквите. Седях и се опита да се оправдае, че един от брадата не се влачат. Но чуйте: Съветът е създаден да контролира църквите! И през целия си живот, за да ги управляват. И никога един от епископите не се оплакват. Тук окуражен, защото съдбата на властите. Новият съвет просто спрете всички команда. Отидох на патриарх и на заседанието на Синода, а не да се наричат, както направи Карпов, Kuroedov. От другата страна на КГБ, на Централния комитет трябваше да бъде намерен след 1000-ата годишнина от изкупителна жертва: това е нещо като страна, трябва да се бори с религията, но тук в църквата се отвори. В допълнение, на срещата Синод с Горбачов беше организирана по моя инициатива.

Съветските лидери се срещнаха два пъти с църковното ръководство. Сталин през 1943 г. и Горбачов през 1988 г. Това беше желанието му?

Не. Той се поколеба по всяко време, като махало. Никога не позволявай на мен дори приета, въпреки че аз попитах за него. Той се страхува от религиозната въпрос, и то само в последния момент реши. Дори и 1000 години не си отиват.

Добре. Но днес, държавният глава има изповедник, а в интернет са само две от концепцията за състоянието на отношенията с религиозните организации. Какво ще кажете за тях?

Мисля, че лидерите на официалните религиозни институции на страната ни е малко вероятно ще се съгласите. Те твърдят, че те се ръководят от милиони вярващи.

Друго би било. Те не искат контрол над обществото.

Но такива обществени сдружения на вярващите от които мечтаете, не съществуват. Тези, които не са изброени върху работата в тези институции нямат право да гласуват, не засяга нито политиките на собственото си наименование или назначаването на нейните лидери - дори най-ниското ниво. Достатъчно е да се припомни, че обществото не притежава правото да избира лидер на Църквата. Дори и в държавата, без значение колко е несъвършена, че не е демократична система, има избор на местните власти.

Така че това, което казвам. Наскоро имаше Граждански форум, можете да го критикува. Но ако изпълнителната власт е признал, че без развитие на гражданското общество върху неговите права не може да се обърне особено внимание на това обществените обединения на гражданите на вярващите. Опитът показва, че те са многобройни и силни в нашата страна: историята на България е. Ето, вземи на закона за политическите партии. Но колко процента от хората, които са активни в политическите партии? И колко вярващи? Колко отива в храма? Ние трябва да развием асоциации на религиозните граждани - това е мястото, където тя може да се превърне в истинско училище за демокрация.

Изглежда, че дори не става въпрос за това.

Процесът върви, но бавно, тъй като спирачките на същата бюрокрация. В крайна сметка, в нашата страна се промени формация. Преди беше колективистично фаза и в древна Русия и 70-ата комунизма. И сега, че колективното имот вече е (или във версията на общност от преди революцията, нито комунистически ТКЗС) - се развива частен. Тези промени трябва да отговарят на промените в идеология, включително религията. Западна Европа премина през това преди 500 години. След това, също католици държат на защитата, тяхната бюрокрация се опита да се съпротивлява, но без резултат. Хората разбират, че царят - не е Христос на земята, и слугите - не на апостолите. Тогава църквата протестантство възниква като демократична, адресирана до човека живота на устройството на Църквата. Той е дошъл, когато е време да се освободи съзнанието на хората.

Според вас, е в очакване на посткомунистическа България протестантството?

Аз не съм против православието. Аз съм за. Обичам православна църква, православните себе си. Но за да оцелеят в новата среда, това трябва да се промени, в противен случай тя ще помете конкуренцията. Тя е дълго време да седи в отбрана, като се опитва да се предпази от протестантите от католиците от чуждестранно правителство инструменти: живота си тя притиска. Ако не е наясно с интелигенцията църквата, ние zaydom до застой. Православието или се адаптират към новите условия, като е адаптиран в САЩ, Финландия.

Така че аз съм върху него и израснал. Но този подход е най-подходящия. И утре, състоянието на самото търсене. На догмите ние не ядат, те всички са доволни. Това е тяхната вътрешна работа, ако смятат, че "всички protestantsy - задници" - нека каже. Но работата с вярващите трябва да отговаря на демократичното развитие. Така например, свещеникът трябва да отидат в армията. Но не и до величествената патриотизъм и образоват капак Унижения, както и да се бори с този тормоз. За да се защити правата на децата, които са бити. Този свещеник в армията сега е участвал? Тя е в процес на феодализма Църквата по държавното подпомагане. И сега дори политическите партии не са наоколо за Путин и да го критикуват. И изглежда, които сме критикувани църквата? Хвала, всяко благословение, всички покрива омофор. Тя е на света, че в страната ни има божествен? От Христос? Там вече не е на бедните и бездомните? Църквата трябва да се изправи лице, а не на държавата, за да защити лицето, а не системата.

Порасна силна общност от вярващи, които ще кажат на свещеника: "за да ви служат добре. Но земните дела, ще решават всички нас заедно. "

Хората обикновено се мълчи.

Той мълчеше по някаква причина: той говори за - трябва експонати от неговите идеи. И не ги има и днес.

Ставаше дума за едни и същи. Александър Мен.

Това е и отстранява всичко. Когото той е най-способен да се намесва? Парти и църковна бюрокрация. За съжаление, вярващи в общи линии - това е след петдесет. Когато животът е счупен и си мислиш: "Трябва да се срещна нагоре към небето, след това аз ще бъда от този шум? Живял съм в живота ми. "Това мълчи. И младите хора, знаете ли, се ангажира в рамките на съществуващия бюрократичен самата система да направи кариера.

Ръководство самопризнания твърде независима общност диспергира. Това, което много примери. Например, общността на. Георги Kochetkov.

И това се прави същата грешка като моята собствена страна. Тя също така елиминира независимостта на първичните организации на такава мярка, че целият бюджет са иззели в полза на Централния комитет. И завършва с факта, че партийни организации започнаха да мислят: "Майната това, ние се нуждаем от CC?" Тогава трябва да знаеш. Вградени къщи politprosa огромни, и е било необходимо за хората да отидат в една и съща линия за наденица стои с тях. Сега също куполи nazolotili, машини свещеници закупени. Ето, виж: в къща в Митино никога не е бил свещеник. Ако само път, когато някой дойде и само попита: "Как си? Правете това, което е необходимо, за да "дори депутати - и да отидат преди изборите. Но свещениците, изборите няма да получат такива.

Подобна ситуация е в най-добрия интерес на държавата?

Не. Но вие разбирате: държавната бюрокрация, се интересува само от едно нещо: да играе и да поддържа своята власт. И след това: къде е Политбюро? Когато Съветът за вероизповеданията? Когато Горбачов? Когато след това кабинета? И само в Синода - едни и същи хора! Един човек от "кандидатите" в "членове" се премества на мястото на мъртвите; постоянно членство не се е променило в продължение на 20 години. В интерес на бюрокрацията сам - останалите работници. Някои в йерархията - други вярващи. Те трябва да се реализира. Създаване на обществените обединения на вярващите - истинският път към гражданското общество.

Необходимо е да се пресъздаде съвет по религиозните въпроси?

Бюрокрацията ще му се противопоставят с всички възможни средства.