Благодаря.
Коригиране на първоначалните данни.
В извлечение от медицинската история на хирургично отделение в която пациентът е под постоянния надзор на хирурга е 21 дни, то е написано, цитирам:
"Sharp чувствителност 1, 3, 4, 5 отляво ръбове и okologrudinnoy предна аксиларна линия, kreptatsii фрагменти ръбове подкожно imfizemy не. На гърдите са идентифицирани рентгенови костите-травматичен промени. "
Пациентът е приключен.
След 4 дни, пациентът се разболя. Отидох в болницата. Рентгенографирана - той показа арфи карта на пациента разряд:
"Когато натоварване нежността осовата на 7, 8-ия оставени ребро, което определя болката в същата проекция на средната аксиларна линия. рентгенография на гръдния кош контрол се определя srostayuschiysya счупени ребра в ляво. Клиничната диагноза: фрактура Srostayuschiysya 7, 8-ми ребро странична повърхност се определя от консолидирана фрактура 7, 8-ми ребро напусна аксиларна линия. Пациентът настоя, че той е бил пребит преди 24 дни "
въпрос:
Така че, първо rengenogramma показва - без фрактури. Второ - sdelanaya 24 дни - показва фрактури 7, 8 ребра.
дали пациентът е в легнало или тази ситуация - не е рядко явление?
възраст - 55_60 години
Още веднъж ви се иска един въпрос в положение на голяма несигурност.
Какъв вид нараняване? (Транспорт, бит?).
Какъв е въпросът - "лежи на пациента?"?
съжалявам,
(Повече информация за реалностите - пациентът не се бие - продължи той оре, попаднали и успяха да падне върху останките т / т на пръстена от системата на шахта напояване той реши да комбинира този факт с пълна сила на ближния си, и са измислили бие Sauceda, нашите гребените .. прокурорите на практика поставят копелета)
Вид на нараняване документиран формулирани както следва:
Натъртване на твърдата тъпи предмети лявата страна на гръдния кош. При изследването по време на хоспитализация, болка в лявата страна на гръдния кош, рязко се увеличава, когато шофирате. В белия дроб везикулозна дъх отслабва. Сърдечни тонове тъп, редовен ритъм. BP 220/120 mm Hg Pulse 78 удара. мин. От страна на корема без патология. Симптом Pastenatskogo отсъства. Учениците са равни.
Да, прав си - "" лежи на пациента? "" - не издават правилната формула. (Адвокатът най-вероятно повече от лекар Class # 33).
Аз се уточни формулировката на въпроса (сега е да се достигне до същността на явлението)
Пред себе си имаме два доклада по отношение на един и същ пациент.
Първият извод, който гласи, че по време на хоспитализация, точно след "побой" на пациента, не бяха намерени фрактури. Пациентът е предвидено медицинските грижи в хирургично отделение в рамките на 21 дни след датата на побоя. Зауствани без фрактури.
Второ становище се посочва, че 24 дни след датата на побой на пациента клинично диагностициран, цитирам: ". Srostayuschiysya фрактура 7, 8-то ребро на страничната повърхност, определена от консолидирания фрактура 7, 8-ми ребра аксиларна линия в ляво"
Дали тези заключения са взаимно изключващи се?
(Аз не съм лекар, но на въпроса за Gladius, цитирам: "Малко не разбирам време - 7-8 фрактури ребра консолидирани или са в процес шев" предполага, че консолидирана статус и шева не може да съществува едновременно, или не е съвсем успешно издание. въпрос Предполагам, отчети, които се отпечатват Накрая публикувани :. "клиничната диагноза, цитирам: Srostayuschiysya фрактура 7, 8-то ребро на страничната повърхност, определена от консолидирания фрактура 7, 8-ми ребра аксиларна линия в ляво", "от това. формула предполага, че за onsolidirovannoe статус и шева може да съществува в същото време)
Наличието на консолидираните фрактури показва, бивш горе фрактура. Но за да се установи формирането на фрактура, вече не е възможно. Radiographically консолидация обикновено се определя при 3-4 седмици след нараняване.
Т.е. Тези фрактури може да са се образували в 3-4 седмица и 3-4 години преди радиография.
Със счупени ребра "във фазата на консолидация" е по-сложно.
Това може да означава, рецептата, както и повече от 2 седмици, но не повече от 3-4 седмици, считано от датата на образуване на фрактурата.
Но това може да означава присъствието на някои недостатъчност при синтез на фрагменти; В този случай, тъй като счупването можеше да мине за няколко месеца.
Трябва да гледаме рентгенова снимка.
ОК, има два въпроса - един технически и един медицински специалист.
1. превод от рентгенов филм в електронна форма?
2. На какви проблеми сте увеличили, отговаря на рентгенова снимка:
- а) Какво е етап на консолидация - снимка - приключване на процеса на сливане или не е завършена?
- б) С каква степен на точност на снимка се определя от датата на фрактури - а - дни, седмици, месеци, години?
Заснемането на цифров фотоапарат, когато филмът в рентгенов преглед на (на SPM обсъжда този въпрос - да разгледаме търсенето).
Не съм сигурен какво качество ще бъде добре dostochno, че ще реши редица въпроси.
По-добре е да се обърнете към вашия местен МСП.
И двете.
търсачката, за съжаление, не намери тези теми, и съдът не е negatoscope, но аз ще се опитам върху стъклото, ако санитарите съда няма да се намесва.
обаче,
дори и да и давам на снимката - той няма да позволи на вътрешния медицинска противоречие в текста на заключението: "В клиничната диагноза, цитирам: Srostayuschiysya фрактура 7, 8-то ребро на страничната повърхност, определена от консолидирания фрактура 7, 8-ми ребра аксиларна линия в ляво" "
Това означава, че може да се докаже ", се определя от консолидирания фрактура" е необходимо да се премине най-малко 3-4 седмици след нараняването.
заключение:
второ мнение е безполезно, защото има взаимно изключващи предложение от медицинска гледна точка, се състои в това, че състоянието на "консолидирана (т.е. - разтопен) фрактура" ". Srostayuschiysya фрактура" не може да съществува съвместно с държавата
Ако съм прав, можете спокойно да затворите темата (тази форма вие потвърждавате ми напълно удовлетворени). Благодаря.
Малко не разбирам време - 7-8 фрактури консолидираните ребра или при сливане? Що се отнася srokov- в средносрочен заздравяването на фрактури на 2-3 ребра 30-45 дни.
Отговорът на въпроса ви. "Малко не разбирам време - 7-8 фрактури консолидираните ребра или в процес на сливане"
данни Документ:
"Карта на пациента е представена, което показва, 29.04.2222g, адресирано до рецепцията в клиниката хирург с оплаквания от болки в левия гърдите утежнени от дълбоко дишане и телесни движения. Гръдният кош е симетрична. И двете половини еднакво, участващи в дишането. Когато региона осовото натоварване boleznennostv 7.8 -та напусна ръбове, когато е констатирано, болезненост в същата проекция на средната аксиларна линия. рентгенография на гръдния кош контрол се определя от 29.04.2222g srostayuschiysya счупени ребра в ляво. Клиничната диагноза: фрактура Srostayuschiysya 7, 8 ребро на страничната повърхност, представена на броя на рентгенова ...... ... в името. 29.04.2222g определя от консолидирания фрактура 7, 8-ми ребро напусна аксиларна линия.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Pricheneny щети от последиците от тъпи твърди предмети, когато те удари на тези, които може да са възникнали в периода и евентуално при обстоятелствата, посочени доказва, т.е. 29.03.2222g. "
Така че, това, което имаме:
Дата на конфликта, когато, според пациента е имало криза - 29/03/2222.
Shot Дата - 29.04.2222g
Минус - в средносрочен заздравяването на фрактури на 2-3 ребра 30-45 дни - датата на фрактурата попада в периода от 15/03/2222 до 29/03/2222.
Radiographically консолидация обикновено се определя при 3-4 седмици след нараняване.
Това означава, че терминът "консолидирана фрактура" изхвърля фрактура по-ранна дата за още един месец - за периода от 15/02/2222 до 29/02/2222.
Моето заключение (в отговор на въпроса си: "Малко не разбирам време - 7-8 фрактури консолидираните ребра или в процес на сливане?"), както следва:
Диагноза е нищожен в медицинския смисъл на думата, тъй като изображението не може да се определи, по отношение на датата на 29.03.2222 (с думи на пациента), несъвместими медицински процеси - пресни фрактура и разтопен фрактура.
Аз имам друг не мога да намеря обяснение. (False, тя се намира в Африка - все още катерене).
Какво не е ясно в първоначалните данни, и по мои изчисления, питам - не оставяйте без отговор.
Няма нужда да се търси логика в медицината (това не е официално мислене) или да измислят своите interepretatsii.
Оставете го да не е лесна задача за нас.
От разглеждането на текста показва, че рентгеновите лъчи могат да се видят две (вместо четири) фрактура. В описанието на първия случай - очевидно травма (или друг лекар), а вторият - описанието на рентгенолог. Фокус трябва да бъде върху описанието на рентгенолога, като Той е специалист в тази област.
Както по-рано писмено, това вече не е възможно при наличието на фрактура на консолидиран набор от момента на учредяването си. Човек може само да изразя това, което е повече от 3-4 седмици.
на рентгенова снимка нищо не можем да видим, тъй като мазол вече е решен и следа от него е видима само за шест месеца
Не, това е погрешна mneneie.
през първата година на кост шпора продължава да се моделира. Той се появява само в 1,5 - 2gola. Това може да намали по обем, но се запазва в продължение на много години, понякога за цял живот "
Вярно мнение.
Но "консолидирана фрактура" предполага наличието на ясно изразен влакнест калус, който след това се осифицираща в по-голяма или по-малка степен.
От разглеждането на текста показва, че рентгеновите лъчи могат да се видят две (вместо четири) фрактура. В описанието на първия случай - очевидно травма (или друг лекар), а вторият - описанието на рентгенолог. Фокус трябва да бъде върху описанието на рентгенолога, като Той е специалист в тази област.
Няма нужда да се търси логика в медицината (това не е официално мислене) или да измислят своите interepretatsii.
Оставете го да не е лесна задача за нас.
Напълно подкрепям, но моето тълкуване на нито вие, нито другите не са опровергани. Аз не бих искал да се направят изводи (Мисля, че е преждевременно).
Въпреки това, тези решения, които вие и Gladius vysskazala достатъчно, това ще бъде моята интерпретация имаше шанс за успех. И последният ти пост (№14) допълнително увеличава тяхната.
Четох от заключенията сега, дами и господа - това е до вас.
Свързани статии